ความคิดเห็นทั้งหมด : 31

เรียนอาจารย์แพทย์ที่รับผิดชอบชั้นปี


   หนูเป็นนศ.ชั้นปี2คณะหนึ่งของมอ. คือว่าหนูมีเรื่องจะแจ้งให้อาจารย์ทราบว่า เพื่อนของหนู คนหนึ่ง มีนักเรียนแพทย์มาจีบ แรกๆหนูไม่รู้นะว่าใครติดต่อใครก่อน มาทราบอีกทีก็เห็นโทรคุยกันแล้ว เพื่อนก็มาเล่าให้หนูฟังว่ามีเด็กแพทย์มาจีบอย่างโน้นอย่างนี้ แต่ระยะหลังนี้เห็นเพื่อนเศร้าๆๆ ทราบว่าเลิกกันแล้ว มาจีบเพื่อ หลอกฟั_ ไม่ได้จริงจังอะไร พอได้ แล้วก็ทิ้ง หรือมีเหตุผลอื่นๆๆหนูก็ไม่ทราบ ทราบแต่ว่าเสียตัวให้เขาแล้ว

หนูได้ยินแล้วรู้สึกสงสารเพื่อนมาก หนูไม่อยากให้เรื่องอย่างนี้เกิดขึ้น กับลูกผู้หญิงอีก อย่ามองเห็นผู้หญิงเป็นเครื่องอำนวยความสุขทางเพศ เพราะว่าเป็นเพศแม่ เขาก็มีแม่ ให้นึกว่าถ้าคนอื่นทำกับน้องสาวเขา พี่สาวเขา เขาจะรู้สึกอย่างไรบ้าง

หนูไม่อยากให้ว่าที่คุณหมออีก4 ปีข้างหน้า เป็นคนไม่ดี เห็นแก่ความสุขส่วนตัวชอบทำร้ายจิตใจคนอื่น เพราะคนทั่วไปจะมองว่าหมอเป็นคนที่เสียสละความสุขส่วนตัว เป็นคนดี เป็นคนชั้นหนึ่งของสังคม

ตัวเขา มองภายนอกเรียบร้อย พูดจาดี ไม่คิดว่าจิตใจจะไม่ดี ชอบรังแกลูกผู้หญิง อยากให้เลิกพฤติกรรมแบบนี้เสีย ไม่ต้องทำตัวเด่นมากหรอก กลัวคนอื่นไม่รู้เหรอไงว่าเรียนแพทย์ เห็นเด็กแพทย์คนอื่นๆที่หนูเคยรู้จัก ไม่เป็นแบบนี้เลย หนูรู้ว่าเขาเป็นใคร เรียนปีไหน แต่ก็ไม่อยากทำร้ายอนาคต ใคร เพราะเขายังมีอนาคตอีกไกล

อยากให้อาจารย์ตักเตือนด้วยค่ะ
เพื่อนหนู หนูก็ได้ตักเตือนแล้วค่ะ

Posted by : saw , E-mail : (-) ,
Date : 2006-08-16 , Time : 18:31:43 , From IP : 58.147.118.199

ความคิดเห็นที่ : 1


   คนนิสัยไม่ดีจะอยู่ที่ไหนก็ยังเหมือนเดิมละครับ ไม่เกี่ยวเลยว่าเรียนแพทย์หรืออะไร มีสิทธิ์ไม่ดีได้เท่ากันทั้งนั้นครับ


Posted by : อนาคะตะ , Date : 2006-08-16 , Time : 18:53:06 , From IP : 172.29.4.70

ความคิดเห็นที่ : 2


   เมื่อมีการ ข่มขืน กระทำชำเรา
1 ไป โรงพยาบาล ใหนก็ได้ ทันทีเพื่อเก็บหลักฐาน การกระทำชำเรา อย่า ล้างน้ำ ถ้ามี ถุงยาง กางเกงใน อย่าซักอย่าล้าง คราบอยู่ได้ เป็นเดือน ถ้าไม่ซัก
2.เตรียมการเรื่องการตั้งท้อง ( หากไม่ได้คุม ) เรื่องนี้ ไปคุยกับหมอ
3.เตรียมตัว เตรียมใจ หากติดโรค ( ทั้งคู่ ) อาจจะต้องกินยา ฉีดยา
ไม่รู้ว่า เรื่องนี้ เป็นเรื่องจริงหรือ มาแกล้งกันสนุกๆ
แต่ ถ้าเกิด กับใคร แล้วให้จำ 3 ข้อ
อย่าปล่อยให้........... ลอยนวล

Posted by : guru , Date : 2006-08-16 , Time : 18:57:23 , From IP : 203.188.48.212

ความคิดเห็นที่ : 3


   คงเป็นเพราะเพื่อนของคุณน้อง เล่นด้วยกระมัง ตบมือข้างเดียว คงไม่ดังหรอก เวลาเพื่อนคุณน้อง มีความสุขล่ะ ไม่เห็นจะมาป่าวประกาศให้ทราบกันบ้างเลย แต่พอมีปัญหาขึ้นมา คุณน้องใยต้องมาเดือดร้อน ป่าวประกาศให้ทราบในที่นี้
หมอแนะนำ การเป็นนักศึกษา ไม่ได้หมายความว่า จะต้องมีเพศสัมพันธ์ นี่นา
ควรเอาใจใส่การเรียน ให้จบไวๆ จะได้ทำงานทำการ แล้วอยากจะสมสู่ อย่างไร คงไม่มีใครว่าหรอกน่ะ
พี่หมอเป็นห่วง เท่านั้นเอง

Posted by : พี่ปีสี่ , Date : 2006-08-16 , Time : 20:13:51 , From IP : 203.113.76.74

ความคิดเห็นที่ : 4


   ก้อไปติดต่อหน่วยกิจการ นศ ชั้น 7 ตึกแดง สิน้องเอ้ย

Posted by : แปะ , Date : 2006-08-16 , Time : 21:25:56 , From IP : 172.29.4.77

ความคิดเห็นที่ : 5


   ใครจะกล้าหลอกฟันถ้าไม่ใช่ Streptococcus viridans

Posted by : cabin_crew , Date : 2006-08-16 , Time : 22:32:26 , From IP : 172.29.4.191

ความคิดเห็นที่ : 6


   ความเห็นที่ 3 โดนใจจัง

Posted by : Skywalker , Date : 2006-08-16 , Time : 23:14:46 , From IP : 172.29.3.80

ความคิดเห็นที่ : 7


   ตบมือข้างเดียวกี่ครั้ง มันก็ดังไม่ได้ หากสะพานไม่ทอดข้ามไป ใครจะกล้าข้ามมา

Posted by : ของพี่เค้าดีจริง ๆ , Date : 2006-08-16 , Time : 23:16:41 , From IP : 172.29.4.39

ความคิดเห็นที่ : 8


   เรื่องนี้เป็นเรื่องที่น่าหนักใจสำหรับทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง และสำคัญพอที่จะคิดว่ามันมีอะไรเกี่ยวข้องกับใครอย่างไรบ้าง

นักศึกษายังไม่บรรลุนิติภาวะ เมื่อมาอยู่ในรั้วมหาวิทยาลัย ก็จะอยู่ภายในความดูแลของอาจารย์ผู้ปกครอง เป็น surrogate parent จึงมีเหตุผลที่ทำไมหอพักนักศึกษาจึงต้องมี caretaker และกฏต่างๆ ในขณะเดียวกันนักศึกษาระดับอุดมศึกษาก็ก้ำกึ่งจะเป็น consenting adult (ทันทีที่อายุครบ 20 ปี) ก็จะมีส่วนที่การดูแลตนเองตามเหมาะควรจะพัฒนาขึ้น

เหตุการณ์ที่เกิดแล้วผิดพลาดมีสองขั้นคือ
1. มีเพศสัมพันธ์ขณะเป็นนักศึกษา ยังไม่มีวุฒิภาวะ ฐานะ หรือความรับผิดชอบเพียงพอ
2. ความสัมพันธ์ที่ไม่ยั่งยืน
เมื่อเห็นกระบวนการความบกพร่องว่าเกิดขึ้นที่ไหนอย่างนี้แล้ว จะพบว่าการที่จะ "ควบคุม" สถานการณ์นั้น อาจารย์ มหาวิทยาลัย มีบทบาทเพียงแค่ส่วนหนึ่งเท่านั้น เพราะกิจกรรมทั้งสองล้วนเกิดขึ้นภายนอกการควบคุม โดยเฉพาะอย่างยิ่งนอกหอพักมหาวิทยาลัย หรือแม้แต่ในหอพักแต่กฏนั้นสำหรับ adult resident และประเด็นที่สองความสัมพันธ์ที่ไม่ยั่งยืนนั้น คงจะยากที่จะป้องกันได้ร้อยเปอร์เซนต์ แม้แต่ผู้ใหญ่เองก็ยังไม่การรันตีเลย มีการหย่าร้างเกิดขึ้นได้เสมอ

เหตุการณ์ที่เกิด ไม่มีใครต้องการให้เกิดตึ้งแต่แรก (OK อาจจะมีฝ่ายหนึ่ง "วางแผน" ให้เกิด แต่ก็จะรู้อยู่ฝ่ายเดียว) แต่พอเกิดขึ้นมาแล้วจะทำอย่างไร?

@ การนำเอามา post แบบ anonymous มีประโยชน์แค่ไหน อย่างไร? เพราะ action ที่อาจจะมี ไม่สามารถ apply กับทุกคนแน่ๆ
@ มีผลเสียอะไรจะเกิดขึ้นหรือไม่? ต่อผู้สียหาย ทั้งอารมณ์ ชื่อสียง อนาคต และข้อสำคัญโอกาสที่ทั้งสองจะกลับคืนดี หรือสร้างความสัมพันธ์ที่ถาวรต่อไปจะถูกกระทบอย่างไร? ตรงนี้ "ว่าที่เพื่อน" ที่หวังดี ต้องนำมาพิจารณาเสียก่อนเกิด action ทำอะไรลงไป
@ คนที่รับรู้เรื่องราวนี้ แสดงออกมาซึ่ง respect to autonomy และมี moral sensitivity แค่ไหน? ฟังแล้วสามารถ "เข้าใจ" หรือ "เห็นใจ" ในความทุกข์ของฝ่ายถูกกระทำหรือไม่? หรือไม่รู้สึกเลย? สมน้ำหน้า ต้องการเยาะเย้ย ต้องการทับถม หรืออยากจะมี constructive suggestion? ประเด็นนี้ก็น่าสนใจ คนที่มาสะท้อนคงจะได้ประโยชน์จากการอ่านซ้ำสิ่งที่ตนเองสะท้อน ว่าเราได้ exercise moral sensitivity ไปบ้างหรือไม่ อย่างไร ถ้านึกไม่ออก ลองนำเอา อตฺตานํ อุปมํ กเร มาใช้ คิดว่าเป็นตัวเรา น้องสาวพี่สาวเรา ลูกหลานเรา แม่เรา ฯลฯ ขณะนี้คนที่ถูกกระทำแบบนี้กำลังมีอารมณ์ ความรู้สึกอย่างไร (ยังไม่ต้องคิดถึง traditional morality คือ ความถูกผิดก่อน) เอาแค่เราสามารถเกิด empathy เวลาคนอื่นทุกข์ได้หรือไม่? ถ้ยังไม่เกิด ตรงนี้เป็นเวทีที่ดีที่จะหัดพัฒนาให้มันเกิด เพราะจะมีประโยชน์ต่ออาชีพความเป็นแพทย์ของเราทีหลัง

สำหรับข้อแนะนำ ขึ้นอยู่กับ personality ของคนทุกข์ว่าเคยใช้กลไกในการ cope กับ crisis แบบไหน ก็จะมีวิธีแตกต่างกันไป มองหาวิธีที่ได้ผลบวกต่อตนเอง ครอบครัว และคนรอบข้างมากที่สุด น่าจะเป็นจุดเริ่มที่ดี (hint: การล้างแค้น หรือตอ้งการเอาคืน มีแต่จะเจ็บปวดมากขึ้น)



Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-16 , Time : 23:23:28 , From IP : 58.147.28.112

ความคิดเห็นที่ : 9


   อยากบอกไปถึงเพื่อนของเจ้าของกระทู้ครับ ครั้งต่อไปให้จำไว้ว่า

อันคำคม ลมบุรุษ นั้นสุดกล้า
เขาย่อมว่า รสลิ้น นี้กินหวาน
จงระวัง ตั้งมั่น ในสันดาน
อย่าลนลาน หลงระเริง ด้วยเชิงชาย

คัดจากสุภาษิตสอนหญิงครับ /



Posted by : พราน กลางไพร , Date : 2006-08-17 , Time : 09:30:11 , From IP : 172.28.90.120

ความคิดเห็นที่ : 10


   
เพศสัมพันธ์ในวัยเรียน โดยขาดความยับยั้งชั่งใจและทัศนะแห่งการฟัน นำมาสู่ AIDS ก่อนวัยอันควร
คนใดก่อกรรมไว้กับคนอื่น กรรมนั้นจะย้อนกลับในเร็ววัน

Posted by : เห็นใจ , Date : 2006-08-17 , Time : 11:07:58 , From IP : 203.147.36.34

ความคิดเห็นที่ : 11


   ถ้าผู้หญิงรักนวลสงวนตัว ก็คงวไม่มีเรื่องอบบนี้

ถ้าผู้ชาย ไม่คิดแค่ sex มีความรักบ้าง ก็คงไม่เกิดเรื่องแบบนี้

Posted by : 123 , E-mail : (456) ,
Date : 2006-08-17 , Time : 15:55:12 , From IP : 58.147.114.226

ความคิดเห็นที่ : 12


    ไม่เห็นเลยว่าคุณจะเป็นเพื่อนที่ดีตรงไหน คุณประกาศและว่าบุคคลอื่นว่า นิสัยไม่ดี ที่ชอบทำให้ผู้อื่นเสียหาย แล้วคุณเองล่ะ นำพฤติกรรมของเพื่อนมาโพสต์ลงในกระดานข่าวมันเหมาะสมแล้วน่ะ หรือ มันไม่เป็นการที่คุณนำเพื่อนมาประจานล่ะหรือว่า เพื่อนของคุณน่ะใจง่าย ทำไมถึงยอมให้เขาฟันได้ล่ะ ยินยอมพร้อมใจหรือโดนข่มขืน ถ้าเป็นประการหลัง แนะนำให้ไปแจ้งตำรวจซะจะดีกว่ามาประกาศทางโล่งแจ้งแบบนี้ แล้วมันก็เป็นเรื่องของเพื่อนคุณ คุณคิดว่านำมันมาประกาศแบบนี้เพื่อนคุณจะรักคุณเพิ่มมากขึ้นเหรอ



คิดให้มากกว่านี้อีกหน่อย
ในวันที่เพื่อนคุณเป็นของเขา เพื่อนคุณมีความสุขหรือเปล่า เพื่อนคุณนำมาเล่าให้คุณฟังหรือเปล่า ว่าเพื่อนคุณมีความสุข หรือโดนเขาข่มเหงจิตใจ ถ้าคุณรู้แต่แรกทำไมไม่บอก ไม่เตือน คุณเอง เท่าที่เดาก็คงจะพิ่งมารู้ตอนหลังที่เขามีปัญหาแล้วใช่หรือไม่ คุณรู้ตื้นลึก หนาบางแค่ไหน ระหว่างเพื่อนคุณและเขาคนนั้น อย่านำปัญหาของเพื่อนมาเป็นปัญหาของตัวเอง แล้วมัวแต่โทษคนอื่นเลย คุณควรเตือนเพื่อนของคุณว่า ใช้ประสบการณ์ครั้งนี้เป็นบทเรียน แล้วสอนตัวเอง รวมทั้งตัวคุณเองด้วย


Posted by : ไม่ได้ว่าแต่ขอบอก , E-mail : (๑hotmail.com) ,
Date : 2006-08-17 , Time : 16:05:39 , From IP : 203.188.38.9

ความคิดเห็นที่ : 13


   จากสถิติ
1ใน 10 ของ ความผิดทางเพศ ผุ้กระทำ จะถูกลงโทษ ตาม กฎหมาย
1ใน 6 ของ ความผิดทางเพศ ผุ้กระทำ จะถูกดำเนินคดี ( บางส่วน ไม่ถูกลงโทษ เพราะ ไม่อาจพิสูจน์ ได้ว่า เกิดจากการถูก บังคับ ขู่เข็ญ )
1 ใน 3 ของ ความผิดทางเพศ ผุ้กระทำ เป็นผู้ที่มี ฐานะทาง สังคม เศษฐกิจ ดี
1ใน 2 ของ ความผิดทางเพศ ผุ้กระทำ เป็นผู้ที่ ผู้หญิง รู้จัก เช่น เพื่อนรุ่นพี่ รุ่นน้อง
แม้แต่ เพศหญิงเอง บางส่วน ยังเห็นว่า เรื่องนี้ ความผิดอยู่ที่ ฝ่าย หญิงด้วยเช่นกัน
เพศชาย ส่วนใหญ่ คิดว่า เรื่องนี้ เป็นเรื่อง ส่วนตัว ไม่อยากเข้าไปมีส่วนเกี่ยวข้อง
และ เพศชายไทย ส่วนมาก อยากมี ภรรยา ที่ เขาเป็นคนแรกของ เธอ
ถ้า เป็นเรื่องจริง
ได้แต่ อวยพร
ให้ โชคดี

Posted by : guru , Date : 2006-08-17 , Time : 17:22:51 , From IP : 203.114.123.192

ความคิดเห็นที่ : 14


   เดี่ยว นศพ.คนนั้นก็คงโดนผู้หญิงอื่นหลอกกินแน่นอน กรรมมันจะตามทันตาเห็นแน่ๆๆสู้ๆๆนะครับ น้อง ปีสองคนนั้น

Posted by : cu , Date : 2006-08-17 , Time : 19:19:50 , From IP : ppp-124.120.16.72.re

ความคิดเห็นที่ : 15


   ถ้าผู้หญิงรักนวลสงวนตัว ก็คงวไม่มีเรื่องอบบนี้

post by 123

ถ้าผู้ชายเลวมันจะเอา มัก็หว่านล้อมจนได้นั่นแหละ ดังนั้นผู้หญิงต้องเข้มแข็งหนักแน่นเข้าไหว ต้องหาความรู้และต้องรู้ทันผู้ชายพวกนี้

Posted by : ............ , Date : 2006-08-17 , Time : 23:41:21 , From IP : 172.29.4.129

ความคิดเห็นที่ : 16


   ที่ใดมีรักที่นั่นย่อมมีทุกข์ นั่นแล

Posted by : เด็กแนว , Date : 2006-08-18 , Time : 08:32:10 , From IP : 172.29.1.189

ความคิดเห็นที่ : 17


   อีกอย่างหนึ่ง การตรวจ ร่างกายผู้ชาย เพื่อหาหลักฐาน การกระทำชำเรา ก้มีความสำคัญ แต่ ก็จะได้ต่อเมื่อ ตำรวจ นำผู้ต้องสงสัยมาให้ นิติเเพทย์ ตรวจ

เมื่อเกิดเรื่องแบบนี้ กับ นักศึกษา ไม่ว่าจะเรียนในคณะใหน ก็ตาม
ต้องรีบ บอก พ่อแม่ผู้ปกครอง
พวกเพื่อน หรือ อาจารย์ ด้วยกัน รับมือไม่ใหวหรอก
แล้วไปแจ้งความ + ไปตรวจที่ โรงพยาบาล เพื่อ เก็บหลักฐาน ทุกๆอย่าง
โดยเร็ว และให้ได้มากที่สุด
แต่
อย่า กระโตกกระตาก
ไม่เช่นนั้น ผุ้ร้าย จะลบ ทำลาย หลักฐาน จนเสียรูป
หวังว่า คงทัน


Posted by : guru , Date : 2006-08-18 , Time : 09:10:26 , From IP : 61.19.24.122

ความคิดเห็นที่ : 18


   ผมคิดว่าในบริบทนี้ (จากที่เล่า) ไม่น่าจะเป็นหัวข้อการข่มขืนกระทำชำเรานะครับ จะเห็นว่าถ้า นศพ.คนนี้ยังคงคบกับเด็กคนนี้ต่อไปจนภายหลังแต่งงานกัน มีครอบครัว หรือคบต่อๆไปจนทั้งสองฝ่ายยินยอมแยกทางกันอย่างสันติ ก็จะไม่มีเหตุการณ์ประเด็นนี้ขึ้นมา



Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-18 , Time : 15:55:46 , From IP : 172.29.3.231

ความคิดเห็นที่ : 19


   เหนใจผู้หญิงจังเลย...คนที่โพสต์ว่าผู้หญิงนะถ้าไม่เจอกับตัวเองคงไม่รู้หรอกว่าเวลามีผู้ชายมาจีบน่ะรู้สึกยังไง(หาง่ายๆก้อว่าไปอย่าง)จึงไม่แปลกที่บางเวลาอารมณ์จะอยู่เหนือเหตุผลขึ้นมาได้(แต่บ่อยๆก้อไม่ดีแน่)...เอาเถอะ!!!ยังไงเราก้อให้กำลังใจผู้หญิงคนนั้นแล้วกันนะ...ว่าแต่อยากรู้จังว่า นศพ.คนนั้นเป็นใคร

Posted by : ฮึ่ม , Date : 2006-08-18 , Time : 22:16:23 , From IP : ppp-124.120.170.242.

ความคิดเห็นที่ : 20


   ประเด็นที่น่าสนใจมากพอที่จะอภิปรายในกระทู้นี้มีหลากหลายดีทีเดียว
เริ่มตั้งแต่เรา .... สามารถวิเคราะห์ วิจารณ์ ประเมินคุณค่า เรื่องราวที่เขา(...เธอ...) “เล่าว่า” .... .... โดยที่เธอก็
a.ไม่รู้นะว่า
i.ใครติดต่อใครก่อน
ii.หรือมีเหตุผลอื่นๆๆ เธอก็... ไม่ทราบ ...
b.แต่เธอ ... รู้สึก ...
c.เธอ ... ไม่อยากให้
i.เรื่องอย่างนี้เกิดขึ้น ... อีก
ii.ว่าที่คุณหมออีก4 ปีข้างหน้า เป็น ....
แค่ที่เรารับรู้เป็นแต่เพียงการ ...เดา... บริบท โดยไม่มีข้อเท็จจริงอื่นๆ นอกจาก “หนุ่มสาวคู่หนึ่งมีเพศสัมพันธ์” กัน เราอภิปรายบน “ความเห็น” ของเพื่อน(ที่หวังดีต่อเพื่อน) ดังนั้นจึงไม่อาจหวังว่าจะได้ข้อสรุปที่ “ใกล้เคียง” สิ่งที่เราควรจะทำ ควรจะให้ความเห็น ควรจะตัดสิน ประเมินค่า ว่า หญิงร้ายหรือชายเลว ใครจะง่าย หรือใครได้ใครเสีย สิ่งที่เกิดขึ้นระหว่างหนุ่มสาวคู่นั้น ... เป็นเรื่องของคนสองคน ... ซึ่งตามความเห็น(ส่วนตัว)แล้วคิดว่าเป็นความหวังดีที่ไม่น่าประทับใจนักที่เรื่องของ “คนสองคน” จะกลายเป็นเรื่องที่ถูกวิพากษ์โดยสาธารณชน...ที่มี(หรือไม่มี) ตัวตนในโลก cyber

ความเคยชินประการหนึ่งที่เราไม่ค่อยรู้ตัวเมื่อกระทำคือ ... เมื่อได้ยิน... สิ่งที่เขาเล่าว่า ....เราจะมีแนวโน้มที่จะเติมช่องว่างของโครงร่างความคิดที่เกิดจากการสะสมประสบการณ์เดิมของเราแล้วสร้างเป็นภาพ เป็นเรื่องราว …ของตัวเรา... ส่วนที่น่าสนใจคือเมื่อมีการสะท้อนเรื่องราวนั้นออกไปมันจะมีตัวตนของเราปนไปด้วยเสมอ ถ้าเราไม่รู้ตัว ไม่สามารถแยกได้ว่า ส่วนใดคือตัวตน ส่วนใดคือข้อเท็จจริง และส่วนใดคือผลลัพธ์ที่เกิดจากการประมวลผล สื่งที่เกิดขึ้นคือมีความเป็นไปได้ที่เราจะ “พิพากษา” เรื่องราวเหล่านั้นบนฐานคติของตัวตนของเรา บางครั้ง ... อยุติธรรม ... ต่อจำเลยที่อาจจะ ... ไม่มีโอกาสได้ ...แก้ต่าง... แก่ตัว

บนกระดานนี้เราได้อภิปรายกันเรื่อง “ด่วนสรุป” หรือ judgemental attitude กันไปหลายหนแต่ดูเหมือนว่าช่างเป็นเรื่องที่เรียนรู้ได้ยากจนไม่ค่อยจะได้เห็นว่ามีการเปลี่ยนแปลงในสังคมกระดานข่าวแห่งนี้นัก กระทู้ใดที่มีการเร้าอารมณ์ได้ใกล้ร่องตรงรอยก็พลอยจะยอมให้ลงร่องลงรอย ได้อย่างง่ายดาย เราควรจะให้ ... เวลา ... สำหรับการตัดสินหรือประเมินคุณค่าเรื่องราวหนึ่งๆ เท่าไรจึงจะเหมาะสม บางเรื่องราวมีเหตุที่คนๆหนึ่งสะสมเป็น “ตัวตน” มาชั่วชีวิต จะแน่ใจได้อย่างไรว่าเขาจะเปิดเผยทั้งชีวิตของเขาแก่เราในชั่วคำ หรือ 3 ประโยคที่...เขาเล่าว่า ...หรือเขาเล่าต่อกันมา


ส่วนที่ว่าเราจะได้ประโยชน์อะไรจากการเรียนรู้เรื่องที่ ... เขาเล่าว่า ... ก็เห็นจะเป็นประสบการณ์บางอย่างเราไม่จำเป็นต้อง ...ลอง... ด้วยตัวเอง เช่น

“ตัวเขา มองภายนอกเรียบร้อย พูดจาดี ไม่คิดว่าจิตใจจะไม่ดี”

เราทายว่าของในกล่องของขวัญเป็นอะไร ได้จากกระดาษที่ห่อสักกี่ครั้ง?
(ไม่นับการจงใจประดับตกแต่งเพื่อปิดบังหรือเรียกร้องความสนใจอวัยวะภายนอกภายในอะไรนั้นคนละเรื่องกัน)
เรื่องรักนิรันดร์...ฟั_...แล้วทิ้ง ก็ไม่ใช่บทเรียนล่าสุดที่เพิ่งจะเกิดในยุคโลกาภิวัฒน์ ตั้งแต่รุ่นก่อนย่า ป้า ยาย มันก็เคยเกิดแล้ว คนเคยอาบน้ำร้อนมาก่อนก็เตือนแล้ว บอกแล้ว สอนแล้ว ไม่เชื่ออยากลอง ก็ต้องยอมรับผลที่ตามมา

“ตบมือข้างเดียว คงไม่ดังหรอก”
ก็ไม่ดัง ... แต่ถ้ามือหนึ่งอยู่เฉยๆ อีกมือทะลึ่งมาตบก็คงจะดังและเจ็บพอๆกัน มือที่อยู่เฉยๆ อาจจะเป็นได้ว่า โง่ เลยไม่รู้จักหลบ ไหนๆก็แล้วไปแล้ว เจ็บนักก็จำอย่าซ้ำรอยเดิม ผิดครั้งแรกโง่..ก็ฟังได้ ผิดครั้งที่สองพลาด..ก็ยังฟังได้ ผิดครั้งที่สาม...??? เราจะโง่หรือพลาดสักกี่ครั้งกัน???


Posted by : Lucifer , Date : 2006-08-19 , Time : 01:39:45 , From IP : 172.29.4.210

ความคิดเห็นที่ : 21


   

ผมคิดว่าในบริบทนี้ (จากที่เล่า) ไม่น่าจะเป็นหัวข้อการข่มขืนกระทำชำเรานะครับ จะเห็นว่าถ้า นศพ.คนนี้ยังคงคบกับเด็กคนนี้ต่อไปจนภายหลังแต่งงานกัน มีครอบครัว หรือคบต่อๆไปจนทั้งสองฝ่ายยินยอมแยกทางกันอย่างสันติ
Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-18 , Time : 15:55:46 , From IP : 172.29.3.231

เรียน คุณ ฟีนิกซ

สถิติ ทดลองอยู่กันก่อน แต่ง
25 % เท่านั้น ที่ จะได้ แต่งกันจริงๆ
แต่ หญิงไทย บางคน ถือ คติ เสียทองเท่าหัว ไม่ยอมเสียผัวให้ใคร
ไม่เช่นนั้น คงไม่มีข่างดังเมื่อ ปีที่แล้ว ฆ่ารัดคอแล้วเผาในรถทิ้งลงเหว แถว ภาคกลางตอนบน หรือ ภาคเหนือตอนล่าง
อ้อ
การข่มขืน คือ ร่วมประเวณี กับ หญิง อื่นที่ มิใช่ ภรรยาตน
( ตอนนี้ นักสิทธิ สตรี ยังเรียกร้องให้ ต่อให้ ภรรยาตนเอง หาก ภรรยา ไม่ยินยอม ก็ไม่อาจกระทำได้ )

เรียน คุณ ลูซิเฟอร์

เรื่องรักนิรันดร์...ฟั_...แล้วทิ้ง ก็ไม่ใช่บทเรียนล่าสุดที่เพิ่งจะเกิดในยุคโลกาภิวัฒน์ ตั้งแต่รุ่นก่อนย่า ป้า ยาย มันก็เคยเกิดแล้ว คนเคยอาบน้ำร้อนมาก่อนก็เตือนแล้ว บอกแล้ว สอนแล้ว ไม่เชื่ออยากลอง ก็ต้องยอมรับผลที่ตามมา

เห็นด้วยครับ เรื่องนี้ สอนเท่าใหร่ สอนให้ตายยังไง ก็ยังมีคนไม่สนใจฟัง บอกว่า อย่าไป ส ...... เป็นผู้ใหญ่แล้ว ให้เรียน รู้ เอา เอง
เหมือนกับ สอนว่า อย่า ลอก ทุจริต การสอบ ไม่รู้ว่าจะ สอนยังไง
ส่วนการ ร่วมอภฺปราย เรื่อง ของ ชาย หญิง 2 คนนี้ ไม่ได้ อยากจะมา ส .....
แต่ อยากสอน นักศึกษา ทั้ง ชาย และ หญิง ให้รู้ ว่า
คนที่ หวังดีกับ นักศึกษา นั้น คือ
พ่อ แม่ และ อาจารย์ที่ดี
ไม่ใช่เพื่อน ที่ ไร้ประสพการณื ผ่านโลกมาน้อยกว่า

Posted by : guru , Date : 2006-08-19 , Time : 12:01:33 , From IP : 203.114.104.137

ความคิดเห็นที่ : 22


   การข่มขืน คือ ร่วมประเวณี กับ หญิง อื่นที่ มิใช่ ภรรยาตน

ผมไม่เห็นด้วยกับประโยคข้างบนนี้ "ข่มขืน" นั้น คำเต็มคือ "ข่มขืนใจ" สิ่งที่ผิดไม่ได้ขึ้นอยู่กับ act of sexual intercourse และไม่ใช่เรื่องจดทะเบียนสมรส แต่เป็นการ "ขืนใจ" ในทางกฏหมาย แม้แต่สามีก็สามารถถูกกล่าวหาว่า "ขืนใจภรรยา" ตนเองได้ คือการบังคับให้มี sexual relationship ผมไม่แน่ใจว่านิยามข้างต้นของคุณ guru เอามาจากไหน เราสามารถจะอภิปรายตรงนี้ต่อไปได้

pre-marriage หรือ non-marriage sexual relationship นั้น มีมาก่อนประเพณีการแต่งงานจะเริ่มในสังคมมนุษย์ซะด้วยซ้ำ ในปัจจุบันก็ยังมี prostitute ทั้งหญิงและชาย และผมม่คิดว่าคนที่ประกอบ business ดังกล่าวจะถูกจับข้อหาข่มขืน ไม่ว่าในประเทศไหนก็ตาม (ที่ prostitution ไมได้ถูก outlawed)

Fomality หรือ protocol ต่างๆที่พยายามจะจัดให้มีนั้น ไม่สามารถทดแทนความจริงใจ และ relationship skill ของคนได้ เรื่องนี้เป็นสังคมศาสตร์ ไม่ใช่รัฐศาสตร์ การแก้ปัญหาโดยกฏหมาย กฏมหาวิทยาลัย นั้น เราต้องตระหนักว่ามีข้อจำกัดมาก วิธีทางสังคมศาสตร์ได้แก่ การศึกษา การสร้างค่านิยมของสังคม สื่อต่างๆ มีความสำคัญมากกว่าวิธีทางนิติศาสตร์ หรือรัฐศาสตร์มาก



Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-19 , Time : 14:02:46 , From IP : 58.147.29.141

ความคิดเห็นที่ : 23


   ความสำคัญที่ต้องการจะสื่อคือ ผลที่เกิดเนื่องจากการกระทำค่ะ
... กฎแห่งกรรม ...จริงมากว่า 2500 ปี เรื่องนี้ก็คงจะไม่ใช่ข้อยกเว้นของจักรวาล




Posted by : Lucifer , Date : 2006-08-19 , Time : 17:13:25 , From IP : 172.29.4.122

ความคิดเห็นที่ : 24


   ผมอยากจะขออนุญาต (เส..) ขยายความเพิ่มเติมที่คิดว่าขาดอะไรสำคัญไปอีกนิด
คนที่ หวังดีกับ นักศึกษา นั้น คือ
พ่อ แม่ และ อาจารย์ที่ดี
ไม่ใช่เพื่อน ที่ ไร้ประสพการณ์ ผ่านโลกมาน้อยกว่า

คิดว่า "กิริยา" ที่ถูกความหมายในความเห็นนี้ไม่น่าจะใช่ "หวังดี" นะครับ

ความหวังดี ไม่ได้จำกัดเฉพาะพ่อแม่ครูเท่านั้น แต่มีได้ทุกคน ข้อแตกต่างระหว่างของคนต่างๆกันคือ "ประสบการณ์เก่า" ของคนแนะนำ คนที่ผ่านประสบการณ์มามาก ก็เห็นมากกว่า (มีข้อยกเว้นประเภท "แก่เพราะกินข้าว เฒ่าเพราะอยู่นาน" คือผ่านมามากแต่ไม่ได้เรียนรู้อะไรจากประสบการณ์นั้นเลยก็มี เป็นโชคร้ายของปัจเจกบุคคล) นี่คือสิ่งที่คนรับฟังคำแนะนำความเห็นสามารถนำไปคิดประกอบ

สำคัญอย่างไรต้องมาชี้แจง?

ผมคิดว่าเรา (ผู้ใหญ่) พึงเข้าใจจิตวิทยาวัยรุ่นไว้ก่อน จะได้ช่วยเหลือเขาได้มากขึ้น (จะช่วยใคร เราก็ต้อง "เข้าใจ" เขาก่อน) ถ้าวัยรุ่นนั้นมองเห้น "ความหวังดี" จากเพื่อน แต่ผู้ใหญ่บอกว่าเพื่อนไม่ได้หวังดี จาก solid evidence ที่วัยรุ่นมองเห็น รับรู้ สัมผัส ฯลฯ และต้องเลือกเชื่อ บางทีเขาก็จะสรุปว่าที่ผุ้ใหญ่ว่ามานั้นไม่จริง พอดีจะไป discredit เรื่องอื่นๆที่เราจะแนะนำไปอย่างน่าเสียดาย ถ้าพ่อแม่ ครูอาจารย์สามารถสื่อกับเด็กได้ว่า ในบรรดาคนที่ต่างก้ "หวังดี" กับเด็กนั้น มีความเห็นที่ต่างกันเพราะประสบการณ์ สามารถสื่อได้โดยไม่จำเป็นต้องไป discredit คนอื่น แต่ให้เด้กหัดใช้วิจารณญาณจากข้อเท็จจริง เด้กก็จะเติบโตได้เร็วขึ้น และมองผู้ใหญ่ว่าเปิดกว้าง ไม่ได้คิดว่าเพื่อนๆเขามีแต่คนไม่หวังดี มันจะเป็นบรรยากาศที่เป็น "ข้างเดียวกัน" มากกว่าแบ่งฝ่าย คือ ฝ่ายผู้ใหญ่ และฝ่ายเพื่อน ซึ่งในวัยนี้ ความใกล้ชิดนั้นจะมีผลมาก

อีกประการหนึ่ง ประสบการณ์ที่มากนั้น ไม่ได้การันตีความเหมาะสม ถูกต้องเสมอไป เหมือนกับหลักประชาธิปไตยนั่นแหละครับ เสียงส่วนใหญ่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับความถูกต้องเหมาะสม ความเข้าใจในบริบท บางทีก็มีผลต่อการตัดสินใจจที่เหมาะสมอยู่มากทีเดียว บางทีประสบการณ์ของผู้ใหญ่ตอนเราอายุ 18 นั้น คือบริบทของสังคมเมื่อ 30-40 ปีที่แล้ว เราอาจจะขาดข้อมูลที่สำคัญๆของยุคปัจจุบันไปเยอะ ทางที่ดี ผู้ใหญ่ต้องทำตัวให้เด็กรู้สึกว่าเข้าถึงได้ รับฟังได้ และเปิดกว้างในการที่จะยอมมองโลกจากมุมวัยรุ่นมากขึ้น เพราะถ้าเราปิดกั้นข้อมูลเหล่านี้ รีบ generalize หรือ stereotype ว่าความเห็นเด็กๆนั้นไม่ใช่ความเห็นที่หวังดี ผลอาจจะ backfire เราก็จะไม่ถูกปรึกษา outcome ก็จะไม่ดีอย่างที่ทุกฝ่ายคาดหวัง



Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-19 , Time : 19:18:21 , From IP : 58.147.24.120

ความคิดเห็นที่ : 25


   อะไรคือเหตุของการเกิด...และ
ผลที่ไม่อยากจะให้เกิด...สามารถป้องกันหรือแก้ไขได้อย่างไร


Posted by : mac , Date : 2006-08-19 , Time : 21:28:35 , From IP : 203.113.76.75

ความคิดเห็นที่ : 26


   เคยมีการอภิปรายไปชุดนึง ยาวพอสมควร ลองเริ่มจากตรงนั้นแล้วมาต่อถ้ามีอะไรเพิ่มเติม ดีไหมครับ

เพศสีมพันธ์ในวัยเรียน



Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-19 , Time : 22:10:46 , From IP : 58.147.24.120

ความคิดเห็นที่ : 27


    ในทางกฎหมายไทย
ข่มขืน หมายถึง ข่มขืนใจ
ข่มขืนใจ หมายความว่าบังคับใจ คือ การทำให้กลัวว่าจะเกิดภยันตรายต่อชีวิต ฯลฯ ของผู้ถูกข่มขืนใจหรือของผู้อื่น หรือใช้กำลังประทุษร้าย ฯลฯ ต่อผู้ถูกข่มขืนใจ เป็นการบังคับใจ ทำให้ผู้ถูกกระทำต้องตัดสินใจ ต้องกระทำการ ไม่กระทำการ หรือจำยอมให้กระทำการนั้น ๆ
กระทำชำเรา ความหมายใกล้เคียง "ร่วมประเวณี"
การข่มขืนกระทำชำเรา ต้องประกอบด้วยผู้กระทำเป็นชายแท้ ผู้เสียหายเป็นหญิงแท้ที่ไม่ใช่ภรรยาผู้กระทำ มีการกระทำผิดตามกฎหมาย มีการกระทำชำเราหรือร่วมประเวณี และมีเจตนาข่มขืนกระทำชำเรา

ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 276
ผู้ใดข่มขืนกระทำชำเราหญิงซึ่งมิใช่ภริยาของตน โดยขู่เข็ญด้วยประการใด ๆ โดยใช้กำลังประทุษร้าย โดยหญิงอยู่ในภาวะที่ไม่สามารถขัดขืนได้ หรือโดยทำให้หญิงเข้าใจผิดว่าตนเป็นบุคคลอื่น ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่ 4 ปีถึง 20ปี และปรับตั้งแต่ 8000 - 40000 บาท
ถ้าการกระทำความผิดตามวรรคแรกได้กระทำโดยมีหรือใช้อาวุธปืนหรือวัตถุระเบิด หรือโดยร่วมกระทำความผิดด้วยกัน อันมีลักษณะเป็นการโทรมหญิง ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สิบห้าปีถึงยี่สิบปี และปรับตั้งแต่สามหมื่นบาทถึงสี่หมื่นบาท หรือจำคุกตลอดชีวิต

สามีสามารถมี SI กับภรรยาได้ ไม่เป็นการข่มขืน แต่อาจเจอข้อหาทำร้ายร่างกายหรือเจตนาฆ่าได้

หากไม่เห็นด้วยก็ต้องแก้กฎหมายกันต่อไป อย่ามั่วครับ


Posted by : Suwit , Date : 2006-08-21 , Time : 11:53:55 , From IP : 172.29.1.145

ความคิดเห็นที่ : 28


   ขอบคุณคุณ Suwit ครับ ขอเพียงมีกำหนดบทลงโทษ และพฤติกรรมชัดเจน เรียกว่าอะไรก็คง OK (หรือเผื่อเวลาฟ้อง จะได้ฟ้องถูกข้อหา)

ขอบคุณอีกที



Posted by : Phoenix , Date : 2006-08-21 , Time : 12:05:48 , From IP : 58.147.24.120

ความคิดเห็นที่ : 29


   ประเด็นล่าสุดนี้ไปต่อที่

"Debate XCI: ทำตามกฏ หรือทำตามหลักการ"

จะเข้าเรื่องกว่ามั้ยคะ? ว่า มั่ว หรือ หมกมุ่นใน lower level of hierarchy

Posted by : Lucifer , Date : 2006-08-21 , Time : 12:48:17 , From IP : 172.29.4.173

ความคิดเห็นที่ : 30


   ถ้ามันป็นเรื่องจริงคุณบอกมาเลยดีกว่าว่าใครที่ทำ เพราะเรื่องนี้เราไม่รู้ว่าเป็นเรื่องจริงหรือเพียงกระทู้ล่อเป้าแล้วมาอ้างเหมารวมทั้งคณะมันไม่ได้เพราะเราอยู่กันหลายคน อย่าเสียหมด ฮ่าๆๆๆ

Posted by : ร้านเกมร้านเดิม , Date : 2006-08-29 , Time : 22:20:19 , From IP : 172.29.4.53

ความคิดเห็นที่ : 31


   ถ้าในกรณีที่โดยกระทำการข่มขืนแล้วเกิดปัญหาการตั้งครรภ์โดยไม่เจตนาหรือไม่พึ่งประสงค์ จะมีวิธีการไหนที่จะช่วยบุคคลเหล่านี้ และอยากจะถ้าตรงๆว่าบุคคลที่อยากจะทำแท้งด้วยความปลอดภัยควรจะทำที่ไหนดี หากบุคคลท่านใดรู้โปรดส่งข้อมูลที่ miniboy@sanook.com ขอขอบคุณมา ณ ที่นี้

Posted by : เด็กเสเพ , E-mail : (miniboy@sanook.com) ,
Date : 2006-09-25 , Time : 10:49:15 , From IP : p2676-adslbkksp7.C.c

ความเห็นจาก Social Network : Facebook


สงวนสิทธิ์การแสดงความคิดเห็นสำหรับ สมาชิกเท่านั้น
>>>>> Page loaded: 0.012 seconds. <<<<<