ความคิดเห็นทั้งหมด : 14

ควรยกเลิกการสอบข้อสอบเก่าMCQ MEQมาเพิ่มการสอบlong case จะดีกว่า


    อาจารย์คิดว่าการสอบ long case สูติ ศัลย์ med เด็ก น่าจะดีกว่ามากๆ เลย
เพราะจากการสอบexternท่านหนึ่งด้วย long case 20 case เท่าที่รู้ความรู้ต่างๆของext ท่านนั้นดีมาก ก็สมควรที่จะจบได้ เพราะอาจารย์กลัวเหลือเกิน หมอโพยจบไปแต่ละรุ่น รักษาคนไข้ผิดๆ ถูกๆ คนไข้ตายไปก็มีบ้งก็มี ไปออก EXt ข้างนอกก็ขายหน้า staff คงจะไม่มีวิธีอื่นที่ดีกว่า การสอบแบบ open book ทำให้เด็กไม่ตั้งใจเท่าที่ควร และไม่รู้ว่าเวลาปฎิบัติจริงไม่มีตำราที่จะเปิดได้ ส่วนMCQ MEQ
ควรเปลี่ยนข้อสอบทุกกอง หรือไม่ก็ยกเลิกไปเลยก็ยังได้เพราะวัดอะไรกันไม่ค่อยได้

Posted by : อาจารย์ , Date : 2004-11-28 , Time : 11:41:34 , From IP : 203.156.47.143

ความคิดเห็นที่ : 1


   เท่าที่ผมเข้าใจ วิธีการประเมินแต่ละอย่างมีข้อดีข้อเสียแตกต่างกันออกไป รวมทั้งความน่าเชื่อถือ ความแม่นยำ และอาจจะกล่าวได้ว่าไม่มีวิธีใดวิธีหนึ่งที่ดีที่สุด MCQ นั้นพิสูจน์เรียบร้อยแล้วว่า reliable มากที่สุด แต่ก็ยังมีข้อจำกัดในเรื่อง pool ข้อสอบและโพยที่ลด level of test ลง

เรื่องนี้น่าสนใจและคิดว่าแต่ละ block ลองเอา learning objective มาวางดูเพื่อจัดระบบการประเมินให้ตรงตามหลักแพทยศาสตร์ศึกษา และหลักศึกษาศาสตร์ ไหนๆเรากำลังจะเป็น evidence-based medical school แล้วครับ



Posted by : Phoenix , Date : 2004-11-28 , Time : 11:58:16 , From IP : 203.156.42.196

ความคิดเห็นที่ : 2


   Extern คนที่ถูกสอบ long case 20 รายนั้น ความรู้ไม่ดีเลย คุณอาจารย์ที่ post กระทู้ได้ข้อมูลมาจากไหน ถามคำถามง่าย ๆ ยังตอบไม่ได้เลย แถมมีการแอบถามคนอื่นด้วยว่าอาจารย์เขาจะสอบ case ไหน ความจริงอยากให้ตก แต่เสียดายที่อุตส่าห์เรียนมาถึงปีสุดท้าย

เห็นด้วยกับคุณนกไฟ ว่าข้อสอบแต่ละอย่างนั้นมันมีวัตถุประสงค์ในการวัดที่แตกต่างกัน มีข้อดีข้อด้อยต่างกัน การสอบควรวัดมากกว่า 1 อย่างอยู่แล้ว ถ้ายกเลิกแล้วสอบ long case นศพ.หรือ extern เป็นร้อย ๆ คน จะบริหารจัดการอย่างไร ไม่ให้ข้อสอบรั่ว standardized อ.ที่สอบอย่างไร ถึงจะได้มาตรฐานเดียวกัน

ความจริงไม่ต้องสอบ ถ้าอ.สังเกตพฤติกรรมขณะปฏิบัติงานให้ใกล้ชิด น่าจะเป็นของจริงมากกว่า

Posted by : อ.มอ. , Date : 2004-11-28 , Time : 14:59:20 , From IP : 172.29.7.61

ความคิดเห็นที่ : 3


   เห็นด้วยกับคุณ อ.มอ. ตรงประเด็นการสอบให้ตรงกับสิ่งที่เราจะวัด และการ standardize ครับ

ตัวอย่างที่ยกมานั้นคงไม่ใช่การสอบในอุดมคติ และใช้เวลาเตรียมทั้งสองฝ่ายค่อนข้างจำกัดเกินกว่าที่เราจะสรุปถึงความแม่นยำ ความยุติธรรม หรืออะไรมากไปกว่าขั้นตอนที่ต้องการสัมฤทธิผลในเวลาจำกัดที่มีอยู่ จริงๆผมเคยชวนอภิปรายเรื่องการสอบ comprehensive หรือ long case นี่ครั้งนึง กับคุณพี่น้องและผองเพื่อน ในกระทู้เกี่ยวกับแพทยศาสตร์ศึกษา แต่ไม่ได้ explore เยอะมาก

Long case น่าจะดีในการสอบลักษณะ comprehensive "ภายหลัง" การสอบอื่นๆอย่าง exhaustive แล้ว ให้ครบทั้งสามพิสัย แล้วตรงนี้จะเป็นคล้ายๆการ integrate เข้าหากัน เช่น cognitive tests โดย MCQ, MEQ, short assay, assay, open book, tripple jump และ psychomotor โดย OSCE, Observation, formatve, log-book, short case physical examination และ attitude test โดย observation, log book, portfolio, and interview นัยว่าต้องมีกระบวนการ standardize ที่ดีมากพอสมควรทีเดียว ในการที่จะสอบ longcase สำหรับ externs ทุกคน

การสอบ FRCS ของอังกฤษ จะว่าไปมี concept จางๆของ Long case นิดหน่อย เช่น โจทย์ถามสั้นๆว่า "จงอธิบาย pancreatic tumour" แล้วให้กระดาษคำตอบมาให้เขียน 30 แผ่น คือ ผู้สอบยังไงๆก็ต้องเตรียมมาหมดทุกอย่าง และต้องเตรียมขนาดเขียนออกมาเป็นฉากๆได้เลย เก็งคงจะยาก โพยมีให้เพียบ แต่โจทย์พลิกแพลงได้ร้อยแปดพันประการ ทีทำยังงี้ได้เพราะนี่เป็นระดับ postgraduate ที่ความหลากหลายของเนื้อหามันเยอะมาก ไม่ได้จำกัดแค่ใน Learning objective แต่เป็น professional body ที่เน้น tough มากๆ ของเราถ้าจะลองเลียนแบบ อาจจะมี pool อาจารย์ที่จะสอบ long case ของ major field สัก 20 ท่าน ให้ extern จับฉลากมา 4-8 คนโดยไม่ทราบว่าจะได้สอบกับใครและ case อะไร อาจารย์ทุกท่านจะต้องเตรียม standardized patients ไว้อยู่แล้ว แล้วก็พาไปสอบเลย ยังงี้ก็จะใช้โพย เตรียมกั๊ก อะไรไม่ได้ แต่ข้อเสียก็ยังเป็น subjective test อยู่ดี และการให้คะแนนแบบ Integration นั้นไม่ง่ายเลย แม้แต่ระบบ viva voce ของอังกฤษก็เป็นที่รู้กันว่ามันมีโอกาส "ซวย" ได้ถ้าเจอ examiners บางท่าน



Posted by : Phoenix , Date : 2004-11-28 , Time : 17:18:35 , From IP : 203.156.40.189

ความคิดเห็นที่ : 4


   ไม่น่าattackหรือ พาดพิงexternน่าจะดีกว่านะ

Posted by : extern , Date : 2004-11-28 , Time : 18:57:00 , From IP : 172.29.7.33

ความคิดเห็นที่ : 5


   เท่าที่ไปอบรมการเขียนข้อสอบที่ จุฬา และที่ พศศ. ของเราเอง ผมว่าการประเมินแต่ละแบบมีข้อดีและข้อเสียที่ต่างกัน เช่น
1. ข้อสอบแบบปรนัย สามารถวัดเนื้อหาในรายวิชาได้กว้างและวัดได้ดี ถ้าเป็นข้อสอบที่ดี นั่นคือต้องวิเคราะห์ข้อสอบก่อน ในการสอบแต่ละครั้ง ส่วนใหญ่หากเนื้อหาวิชาใดมาก เช่น สูติ ศัลย์ เด็ก ก็ใช้กัน
2. ส่วนข้อสอบ long case จะดีในแง่การวัดกระบวนการคิดและทักษะ ทำให้นักเรียนมีความละเอียดและรอบคอบ ถ้ามี concept ของตัวเองที่ดี อาจารย์พอจะวัดได้ แต่ต้องยอมรับว่าอาจมี bias ในอาจารย์แต่ละท่านที่สอบ และความยากง่ายของข้อสอบครับ
3. ในส่วนตัวผมว่าข้อสอบแบบ MEQs น่าจะเป็นข้อสอบที่ดีเช่นกัน เพราะวัดได้ทั้งความรู้ แนวกระบวนการคิด และการคิดตัดสินใจ ใน scenario ที่ให้มา

Posted by : Witthaya , Date : 2004-11-28 , Time : 20:09:12 , From IP : 172.29.7.145

ความคิดเห็นที่ : 6


   เท่าที่ไปอบรมการเขียนข้อสอบที่ จุฬา และที่ พศศ. ของเราเอง ผมว่าการประเมินแต่ละแบบมีข้อดีและข้อเสียที่ต่างกัน เช่น
1. ข้อสอบแบบปรนัย สามารถวัดเนื้อหาในรายวิชาได้กว้างและวัดได้ดี ถ้าเป็นข้อสอบที่ดี นั่นคือต้องวิเคราะห์ข้อสอบก่อน ในการสอบแต่ละครั้ง ส่วนใหญ่หากเนื้อหาวิชาใดมาก เช่น สูติ ศัลย์ เด็ก ก็ใช้กัน
2. ส่วนข้อสอบ long case จะดีในแง่การวัดกระบวนการคิดและทักษะ ทำให้นักเรียนมีความละเอียดและรอบคอบ ถ้ามี concept ของตัวเองที่ดี อาจารย์พอจะวัดได้ แต่ต้องยอมรับว่าอาจมี bias ในอาจารย์แต่ละท่านที่สอบ และความยากง่ายของข้อสอบครับ
3. ในส่วนตัวผมว่าข้อสอบแบบ MEQs น่าจะเป็นข้อสอบที่ดีเช่นกัน เพราะวัดได้ทั้งความรู้ แนวกระบวนการคิด และการคิดตัดสินใจ ใน scenario ที่ให้มา

Posted by : Witthaya , Date : 2004-11-28 , Time : 20:09:13 , From IP : 172.29.7.145

ความคิดเห็นที่ : 7


   เท่าที่ไปอบรมการเขียนข้อสอบที่ จุฬา และที่ พศศ. ของเราเอง ผมว่าการประเมินแต่ละแบบมีข้อดีและข้อเสียที่ต่างกัน เช่น
1. ข้อสอบแบบปรนัย สามารถวัดเนื้อหาในรายวิชาได้กว้างและวัดได้ดี ถ้าเป็นข้อสอบที่ดี นั่นคือต้องวิเคราะห์ข้อสอบก่อน ในการสอบแต่ละครั้ง ส่วนใหญ่หากเนื้อหาวิชาใดมาก เช่น สูติ ศัลย์ เด็ก ก็ใช้กัน
2. ส่วนข้อสอบ long case จะดีในแง่การวัดกระบวนการคิดและทักษะ ทำให้นักเรียนมีความละเอียดและรอบคอบ ถ้ามี concept ของตัวเองที่ดี อาจารย์พอจะวัดได้ แต่ต้องยอมรับว่าอาจมี bias ในอาจารย์แต่ละท่านที่สอบ และความยากง่ายของข้อสอบครับ
3. ในส่วนตัวผมว่าข้อสอบแบบ MEQs น่าจะเป็นข้อสอบที่ดีเช่นกัน เพราะวัดได้ทั้งความรู้ แนวกระบวนการคิด และการคิดตัดสินใจ ใน scenario ที่ให้มา

Posted by : Witthaya , Date : 2004-11-28 , Time : 20:09:32 , From IP : 172.29.7.145

ความคิดเห็นที่ : 8


   เห็นด้วยว่า MEQ

Posted by : เหอๆๆ , Date : 2004-11-29 , Time : 17:14:30 , From IP : 172.29.4.254

ความคิดเห็นที่ : 9


   ดีครับคล้ายกับ long case ขาดก็แต่ทักษะบางอย่างที่ไม่สามารถทำได้ทางหน้ากระดาษเท่านั้นเอง

ไม่ทราบว่าอาจารย์ชอบตรวจ MEQ มั้ยครับ

ผมไม่ค่อยเห็นด้วยกับการสอบ long case ทั้งหมด เนื่องจากคิดว่า bias ชัดเจนอย่างที่ คุณ phoenix ว่าแน่นอนครับ

Posted by : เหอๆๆ , Date : 2004-11-29 , Time : 17:17:10 , From IP : 172.29.4.254

ความคิดเห็นที่ : 10


   เห็นด้วยครับ

Posted by : นศพ. , Date : 2004-12-02 , Time : 18:25:26 , From IP : 172.29.4.187

ความคิดเห็นที่ : 11


   "อาจารย์" ไปประชุม/อบรมแพทยศาสตรศึกษาครั้งสุดท้ายเมื่อไหร่ครับ
..................
ขอบคุณคนอื่นๆ ที่พยายามช่วย "อาจารย์"

Posted by : คนนอก , Date : 2004-12-03 , Time : 09:14:43 , From IP : 210-4-150-247.inter.

ความคิดเห็นที่ : 12


   จริงการสอบ long case ก็ดีแต่ว่าในบางครั้งก็ไม่ยุติธรรม เพราะอาจารย์แต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน และส่วนเรื่องโพย อาจารย์ที่ออกข้อสอบก็หวังจะให้เด็กรู้ในสิ่งที่อาจารย์ออกไม่ใช่เหรอ แล้วการอ่านโพยก็ทำให้รู้ตรงจุด แล้วมันไม่ดีตรงไหน ??

Posted by : นศพ. , Date : 2004-12-03 , Time : 18:14:01 , From IP : 202.129.48.122

ความคิดเห็นที่ : 13


   รายละเอียดของการใช้โพยที่ดีและไม่ดีมีการอภิปรายหลายครั้ง ลองค้นดูนะครับแต่ละกระทู้พูดกันยาวพอใช้ทีเดียว



Posted by : Phoenix , Date : 2004-12-03 , Time : 20:10:48 , From IP : 172.29.7.228

ความคิดเห็นที่ : 14


   ผมคิดว่าการสอบ longcase น่าจะเป็นส่วนหนึ่งของการประเมินแต่คงไม่ได้เป็นการประเมินทั้งหมดครับเพื่อให้นศพ.มีการเตรียมตัวครับจุดประสงค์คงไม่ใช่ว่านศพ.จะต้องตอบได้ทุกคำถามหรือ diag ถูกทั้งหมดแต่คงเป็นแนวคิดครับว่ามีวิธีคิดอย่างเป็นระบบในการ approach ผู้ป่วยครับว่าจะทำอย่างไรถ้าผู้ป่วยมาด้วย chief complain ต่างๆ ในความเห็นส่วนตัวของผมอยากให้มีการจัด long case ตั้งแต่ปี 4 เลยครับผมเพื่อที่นศพ.จะได้เตรียมตัวตั้งแต่ขึ้นชั้น clinic ครับ

Posted by : Medical student , Date : 2004-12-06 , Time : 18:45:10 , From IP : 172.29.4.77

ความเห็นจาก Social Network : Facebook


สงวนสิทธิ์การแสดงความคิดเห็นสำหรับ สมาชิกเท่านั้น
>>>>> Page loaded: 0.004 seconds. <<<<<