ความคิดเห็นทั้งหมด : 23

คิดยังไงกับการก่อการร้าย ที่ทำให้คนบริสุทธิ์ตายไปด้วย


    ช่วงนี้มีข่าวบ่อยมาก คนบริสุทธิ์ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ก็พลอยรับเคราะห์ไปด้วย กรณีตัวประกันที่อิรัต ก็พูดว่าเป็นความประสงค์ของพระเจ้า แถมโชว์วิธีการค่าทางอินเตอร์เนต จำได้ว่าศาสนาทุกศาสนาสอนคนให้เป็นคนดี มันยังไงกันหนอ

Posted by : ร่วมด้วยช่วยกัน , Date : 2004-09-23 , Time : 12:59:05 , From IP : 172.29.3.254

ความคิดเห็นที่ : 1


   คนไทยหรือเปล่า??????

Posted by : THAILAND , Date : 2004-09-23 , Time : 13:20:47 , From IP : 161.200.107.251

ความคิดเห็นที่ : 2


    เรียนคุณไทยแลนด์ ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ ว่ามันเป็นคนไทหรือเปล่า เพราะผู้ร้ายมันใส่หน้ากากคลุมหน้าหมด
ไม่ว่าจะเป็นใคร นับถือศาสนาใด ก็ไม่ควรไปฆ่าคนอื่น และก็ยิ่งไม่ควรมาถ่ายทอดความโหดร้ายป่าเถื่อนให้ชาวโลกดูด้วยนะครับ

Posted by : ร่วมด้วยช่วยกัน , Date : 2004-09-23 , Time : 14:23:56 , From IP : 172.29.3.254

ความคิดเห็นที่ : 3


   http://www.bbc.co.uk/thai/news/story/2004/09/040923_alzarqawi.shtml

Posted by : Shonigega , Date : 2004-09-24 , Time : 08:05:23 , From IP : pedsurg.med.osaka-u.

ความคิดเห็นที่ : 4


   คุณเข้าใจคำว่าหมาจนตรอกไหมครับ มันทำทุกอย่าง ยิ่งกว่าฆ่ามันก็ทำได้ เพื่อความอยู่รอด

Posted by : ...... , Date : 2004-09-24 , Time : 09:16:33 , From IP : 172.29.3.239

ความคิดเห็นที่ : 5


   หมาจนตรอกมันกัดคนที่ไล่มันจนจนตรอกเท่านั้นนี่ครับ มันไม่ไป suicide bomb หรือไล่ตัดหัวคนบริสุทธิ์



Posted by : Phoenix , Date : 2004-09-24 , Time : 19:56:18 , From IP : 203.156.40.86

ความคิดเห็นที่ : 6


   คุณPhoenixครับ ผมว่านะ หมาจนตรอกมันกัดหมดแหละครับ ถ้าขวางทางรอดมัน แม้ว่าจะไม่ใช่คนไล่มันก้อเหอะ เขาเรียกว่า โดนลูกหลง งุงิๆ หรือเปล่านะ

Posted by : หัวเกรียง , Date : 2004-09-25 , Time : 00:11:03 , From IP : 172.29.4.31

ความคิดเห็นที่ : 7


   ที่เขาทำก็คงมีเหตุผลของเขานั่นแหละ ก็อยากมาข่มเหงเขาก่อนทำไมล่ะ เขาก็ต้องเอาคืนนะสิ แล้วประเทศอื่นๆนะ ไปเจือกเรื่องภายในประเทศเขาทำไมล่ะ

Posted by : app , Date : 2004-09-25 , Time : 01:29:51 , From IP : 172.29.4.108

ความคิดเห็นที่ : 8


   ถึงคุณหัวเกรียง แล้วคุณจะทำยังไงละถ้าหมามันอยู่ข้างบ้านคุณ คุณจะช่วยรุมมัน หรือห้ามปรามคนที่รังแกมันดีละ

Posted by : del piero , Date : 2004-09-25 , Time : 22:17:19 , From IP : 172.29.4.158

ความคิดเห็นที่ : 9


    ดูแล้วน่าเป็นห่วงสังคมไทย หากมีผู้คิดว่าการกระทำของผู้ก่อการร้ายที่ฆ่าคนบริสุทธิ์เป็นการกระทำที่สมเหตุสมผล หรือเป็นการกระทำที่ชอบธรรม เนื่องจากโดนรังแก หรือจนตรอกอะไรทำนองนั้น
คุณ app คุณว่าใครเจือก


Posted by : ร่วมด้วยช่วยกัน , Date : 2004-09-28 , Time : 13:17:36 , From IP : 172.29.3.248

ความคิดเห็นที่ : 10


   ตัวเจือกอันดับ 1 คือ สหรัฐอเมริกา อันดับ 2 คืออังกฤษ ตัวร่วมเจือกคือ เยอะแยะ รวมทั้งพี่ไทยด้วย ถ้าคุณต้องการหยุดการกระทำของผู้ก่อการร้าย ง่ายนิดเดียว ให้คุณหยุดอเมริกา ไม่ให้เจือกเรื่องชาวบ้าน แค่นี้เอง โลกใบนี้ก็จะกลับมาเป็นของคุณ

Posted by : ไม่ใช่คุณ app , Date : 2004-09-29 , Time : 08:28:10 , From IP : 172.29.3.243

ความคิดเห็นที่ : 11


   ผู้ก่อการร้ายที่ฆ่าคนบริสุทธิ์ตายไม่กี่คน เพราะโดนรังแกจากผู้มีอำนาจเหนือกว่า โดนประนามว่าเป็นการกระทำที่ไม่สมเหตุสมผล แล้วอเมริกายกพลขยี้อิรักตายไปเท่าไร เจ็บเท่าไร ชาวอิรักต้องประสบปัญหาอะไรบ้าง สูญเสียอะไรบ้าง คุณคิดบ้างไหม อเมริกาทำถูกต้องสมเหตุสมผลกระนั้นหรือ มีใครสักกี่คนที่คิดจะประนามอเมริกา

Posted by : คนเป็นกลาง , Date : 2004-09-29 , Time : 08:57:40 , From IP : 172.29.3.243

ความคิดเห็นที่ : 12


   คนที่ดีแต่โทษพวกผู้ก่อการร้าย โดยไม่ได้โทษตัวต้นเหตุที่แท้จริงนั้น แสดงว่าเขาเป็นคนที่มองอะไรด้านเดียว ไม่มองถึงสิ่งที่เกิดขึ้นทั้งหมด มองแค่เพียงปลายเหตุไม่ได้มองถึงต้นเหตุเลย พวกคุณแน่ใจหรือว่าที่สหรัฐอเมริกาทำอยู่นี้ เพื่อต่อต้านการก่อการร้าย บางทีสิ่งที่เขาทำไปเพื่อให้เขาดูยิ่งใหญ่ในสายตาชาวโลกต่างหาก แต่เขาไม่รู้หรอกว่าทีเขาทำลงไป มีแต่คนสาปแช่งเขา

Posted by : app , Date : 2004-09-29 , Time : 15:35:52 , From IP : 172.29.4.176

ความคิดเห็นที่ : 13


   คนที่ดีแต่โทษพวกผู้ก่อการร้าย โดยไม่ได้โทษตัวต้นเหตุที่แท้จริงนั้น แสดงว่าเขาเป็นคนที่มองอะไรด้านเดียว ไม่มองถึงสิ่งที่เกิดขึ้นทั้งหมด มองแค่เพียงปลายเหตุไม่ได้มองถึงต้นเหตุเลย พวกคุณแน่ใจหรือว่าที่สหรัฐอเมริกาทำอยู่นี้ เพื่อต่อต้านการก่อการร้าย บางทีสิ่งที่เขาทำไปเพื่อให้เขาดูยิ่งใหญ่ในสายตาชาวโลกต่างหาก แต่เขาไม่รู้หรอกว่าทีเขาทำลงไป มีแต่คนสาปแช่งเขา

Posted by : app , Date : 2004-09-29 , Time : 15:36:07 , From IP : 172.29.4.176

ความคิดเห็นที่ : 14


   ผมว่าทั้งสองฝ่ายยากที่จะ claim moral superior ได้

อิรักเองจาก track record ที่จู่พี่จะไปยึกคูเวต หรือการใช้ nerve gas และ atrocities ต่อพวก Kurd นั้น ยากที่จะสรุปว่า innocent ใน saga นี้

อเมริกายุก Bush มี collateral rationals มากมายนอกเหนือจาก moral และการ pursue social engineering เพื่อ free market นั้นเห็นชัดเจนว่า prosperity for all นั้นต้องดูใหดีตรงความหายของ for all

แต่นิยามของ terrorist หรือ freedom fighters นั้นน่าจะต่างกันพอสมควร การที่อเมริกาหรืออังกฤษไม่ได้พิสูจน์ความเป็นคนดีเด่ แต่การฆ่าคนบริสทธิ์นั้น ผมว่าไม่ว่าระบบไหนๆก็ยากที่จะ justified ได้ แม้แต่หลักศาสนานักรบก็ยังมีเส้นแบ่งระหว่าง civilians กับ soldiers ชัดเจน ยิ่งตรงที่ว่า "ฆ่าคนบริสุทธิ์ไปไม่กี่คน" นี่จากคุณคนเป็นกลาง ฟังแล้วไม่สบายใจอย่างยิ่ง ตกลงการถูกรังแกเราสามารถตัดสินใจฆ่าคนบริสุทธิ์ได้หรือครับ? แค่ต้องฆ่าสักกี่คนจึงจะไม่เป็นการ "ฆ่าแค่ไม่กี่คน"?

เราสามารถจะ condemn อเมริกาได้ครับ และสมควรด้วยในหลายๆเรื่อง หลายๆประเด็น โดยที่ไม่จำเป็นต้อง justify การฆ่าคนบริสุทธิ์



Posted by : Phoenix , Date : 2004-09-29 , Time : 22:46:49 , From IP : 203.156.40.49

ความคิดเห็นที่ : 15


   คำว่า คนบริสุทธิ เป็นศัพท์ที่ใช้เรียกแทนคนที่ถูกจับเป็นตัวประกัน เพื่อให้เข้าใจว่าเป็นกลุ่มนั้น แต่แท้ที่จริงแล้ว คนกลุ่มนี้ไม่ใช่คนที่บริสุทธิ์จริง เพราะถ้าบริสุทธิ์จริง คนอังกฤษ คนอเมริกา หรือ ชาติไหนๆ ก็ต้องอยู่ประเทศของตัว แต่ทำไมถึงต้องไปอยู่อิรัก ถ้าไม่ใช่ไปช่วยอเมริกา ส่วนจะอยู่หน้าที่ไหนนั้นอีกเรื่องหนึ่ง ไม่ต้องออกตัวเลยว่าเพื่อมนุษยธรรม เพราะเหตุผลที่แท้จริงคือ ผลประโยชน์จากอเมริกามากว่า

Posted by : คนเป็นกลาง , Date : 2004-09-30 , Time : 10:09:18 , From IP : 172.29.3.201

ความคิดเห็นที่ : 16


   มีความน่าจะเป็นไปได้ไหมครับที่มีคนที่มีเจตนาไปช่วยบูรณาการอิรักหลังสงครามอย่างแท้จริง? contractor ที่ไปก่อสร้าง คนที่นำ humanitarian aids ฯลฯ สมควรตายโดยการถูกตัดหัวออก Internet ทั้งหมดจริงหรือ? แล้ว "คนไม่บริสุทธิ์" นี่ตามความเห็นของคุณคนเป็นกลางนั้นใครเป็นคนพิพากษาล่ะครับ?



Posted by : Phoenix , Date : 2004-09-30 , Time : 11:55:30 , From IP : 172.29.3.62

ความคิดเห็นที่ : 17


    ถ้าหากมีโจรขึ้นปล้นบ้านคุณ ในขณะที่กำลังวุ่นวายโกลาหลอยู่นั้น ต่างคนต่างจ้องที่จะจัดการกับอีกฝ่ายอยู่นั้น คุณจะคิดไหมว่าคนที่อยู่บนบ้านคุณ ณ เวลานั้นเป็นคนดี และรอให้ใครสักคนหนึ่งมาเป็นผู้พิพากษา และคุณก็อยู่เฉยๆโดยไม่ทำอะไร
จริงๆแล้วเราไม่ได้มองในรายละเอียดว่าใครจะทำอะไรใคร แต่เรามองว่าการที่ใครจะทำอะไรใคร เป็นเทคนิกเพื่อให้บรรลุเป้าหมายใหญ่มากกว่า และเป็นสิทธิอันชอบธรรมที่จะจัดการกับผู้รุกรานมากกว่า
จริงอยู่ผู้ที่จะมาช่วยด้วยความบริสุทธิ์ใจก็มี แต่ไม่ใช่มาพร้อมกับโจร ถ้ามาพร้อมกับโจรใครๆก็ต้องคิดว่าโจรทั้งนั้นแหละ รอให้โจรลงจากบ้านไปก่อน ให้เหตุการณ์ เข้าสู่ภาวะปกติ แล้วมาดูกัน ว่าจะช่วยอะไรตรงไหน
เราคิดอย่างนี้!

Posted by : คนเป็นกลาง , Date : 2004-09-30 , Time : 12:28:31 , From IP : 172.29.3.197

ความคิดเห็นที่ : 18


   อืม..เปรียบประเทศเป็นบ้านอาจจะใช้ scale ใหญ่สักนิดนึง อย่าว่าแต่เจ้าบ้านก็อาจจะไม่ได้เห็นด้วยที่ว่าจะฆ่าชาวต่างชาติทั้งหมดใช่ไหมครับ?

เคยมีหลักรัฐศาสตร์ข้อหนึ่งกล่าวว่ายินดีปล่อยคนผิดร้อยคนดีกว่าฆ่าคนดีคนเดียว อาจจะตรงกันข้ามกับในกรณ๊นี้ที่ว่ายินดีฆ่าคนดีร้อยคนไม่ยอมปล่อยคนผิดแม้แต่คนเดียว

อีกประการการฆ่าโจรนั้นเป็นเรื่องสมเหตุสมผลหรือไม่? โจรมีกี่แบบ ทุกแบบสมควรถูกตัดคอรึเปล่า? คนที่คิดว่าตนเองทำถูกต้องครรลองคลองธรรมนั้นน่าจะทำโดยเปิดเผยหรือว่าคลุมหน้า?

คุณคนเป็นกลางเชื่อในเรื่องรัฐศาสตร์หรือว่าใช้กำลังครับ? คิดว่าโลกนี้จะดีขึ้นไหมถ้าทุกฝ่ายใช้กำลังเหมือนๆกัน คิดว่าวิธีการ terrorize คนที่ไม่มีทางสู้ คนที่ไม่ได้รู้อิโหน่เหน่นั้น (เช่น suicide bomb ที่ไม่สามารถจะ control casualties ได้ซะด้วยซ้าว่าจะมีเด็ก คนชรา ทารก คนตั้งครรภ์ อยู่ในบริเวณหรือไม่) เป็นวิธีการแก้ไขที่นำไปสู่อะไร? สันติสุขหรือ?

น่าสนใจในกระบวนตรรกะครับ



Posted by : Phoenix , Date : 2004-09-30 , Time : 17:14:19 , From IP : 203.156.42.11

ความคิดเห็นที่ : 19


   ถ้าทุกคนจำกันได้ ก่อนที่อเมริกาและอังกฤษจะโจมตีอิรัก เขาได้อ้างว่าเขามีหลักฐานว่าอิรักมีอาวุธร้ายแรงไว้ในครอบครอง และมีอาวุธชีวภาพจะมาทำลายโลกด้วย จากนั้นอเมริกาก็โจมตีอิรัก หลังจากโจมตีเสร็จแล้ว ตอนหลังออกมาบอกว่าข้อมูลที่มีอยู่เป็นข้อมูลที่ผิดพลาด อย่างนี้เขาเรียกว่า ตอแหลหน้าด้านๆ เลยนะ คุณว่าไหม เขาสร้างหลักฐานเท็จเพื่อจะโจมตีอิรัก แล้วทำให้ตัวเองกลายเป็นผู้ผดุงความยุติธรรม โอ้โห บอกได้คำเดียวเลยว่า ทุเรศ ทุเรศจริงๆ

Posted by : app , Date : 2004-09-30 , Time : 23:35:26 , From IP : 172.29.4.241

ความคิดเห็นที่ : 20


    ดูเหมือนว่าคุณ app และคุณคนเป็นกลางจะเกลียดอเมริกาเอามากๆ ผมก็ไม่ได้รักใตร่ หรือนิยมในอเมริกานะครับ
ผู้ก่อการร้ายจะทำอะไรก็แล้วแต่ ทั้งหมดก็เพื่อตนเอง และพรรคพวกตนเอง และชอบเอาพระเจ้ามาอ้าง ไม่รู้ว่าพระเจ้าองค์ไหน ที่สนับสนุนให้เขาฆ่าผู้อื่น
กรณีที่รัสเซียก็เหมือนกัน เด็กนักเรียนพร้อมผู้ปกครองต้องเสียชีวิตกันเป็นร้อยคน เด็กๆเขาผิดอะไรหรือ ผู้ก่อการร้ายกลับมาบอกว่าสาเหตุของการตายเกลื่อนนั้น คนผิด คือประธาณาธิบดี ปูติน
การวางระเบิดรายวันก็เหมือนกัน น่าจะคำนึงบ้างว่าคนทำมาหากิน คนยากคนจน ต้องพลอยเดือนร้อนไปด้วย
ผมไม่ได้เป็นญาติ หรือมีญาติเป็นคัวประกันหรอก แต่รู้สึกว่าถ้าเป็นญาติเราโดนแบบนั้น เราคงไม่แฮปปี้แน่นอน คุณ app และคนเป็นกลางก็คงเหมือนกัน
กลับมาที่อิรัต มีคนบางส่วนกลับชอบที่ซัดดัม เสียอำนาจไป เพราะทนการกดขี่ไม่ไหว พวกเขามีเสรีภาพในการใช้ชีวิตมากกว่าเก่า
ถ้าไม่ชอบอเมริกา เรามาต่อต้านเขาโดยไม่ซื้อสินค้าของเขาดีไหม ไม่จำเป็นต้องไปฆ่าคนอเมริกันหรอก เราเชื่อในกฏแห่งกรรมนะ



Posted by : ร่วมด้วยช่วยกัน , Date : 2004-10-01 , Time : 10:47:46 , From IP : 172.29.3.213

ความคิดเห็นที่ : 21


   ผมคิดว่าเป็นสองประเด็นที่เรากำลังถกกันว่าเป็นประเด็นเดียวหรือไม่ ๑) พฤติกรรมการฆ่าคนของ terrorist และ ๒) พฤติกรรมของอเมริกา

คำถามที่ simple ที่สุดคือการฆ่าคนบริสุทธิ์นั้นสามารถถูก justified โดยอะไรได้จริงหรือ? มีอะไรที่สมควรจะผลักดันให้เราเดินไปหาลูกชาวบ้าน เอาระเบิดคล้องตัว แล้วกดระเบิดให้ตายไปเพราะสาเหตุที่ไม่เกี่ยวข้องแม้แต่น้อยกับเด็กคนนั้น? ประเด็นสำคัญคือถ้าเริ่มมีการทำให้การฆ่าคนบริสุทธิ์สมเหตุสมผล อะไรจะเกิดขึ้นต่อสังคมโดยรวม?

ผมมีญาติทำงานในตึก world trade ณ วัน 9/11 และจนบัดนี้เธอก็ยังต้องรักษาแผล burn ทั่วทั้งตัวอยู่ ไม่นับสภาพจิตใจที่ยากแก่การอธิบายว่าที่เธอใส่บาตรทำบุญ และเป็นคนดีเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่มาตลอดทั้งชีวิตนั้นทำไมจึงต้องเจอแบบนี้ บางคนอาจจะสรุปว่าเป็นเรื่องของ be in the wrong place at the wrong time แต่นั่นออกจะยกความรับผิดชอบออกจากคนผลักดันให้เกิดเรื่องนี้ไปสักหน่อย ข้อสำคัญคือ อะไรคือบทเรียนที่เราจะได้จากครั้งนี้บ้าง

ถ้าบทเรียนคือ อืม..นี่เป็นวิธีที่เรียกร้องความสนใจดี ฆ่าคนได้ทีละเยอะดี (9/11 มีคนตายมากกว่า Pearl Harbour invasion ซะด้วยซ้ำ) อนาคตต่อไปก็คงจะลำบาก หรือเราควรจะเรียนรู้ว่า atrocities ที่เกิดขึ้นนั้นมันนำอะไรที่น่าเศร้าเสียใจและเราควรจะป้องกันไม่ให้มันเกิดมาอีกได้อย่างไร

สิ่งที่เราคิดเราทำ มันจะถ่ายทอดไปให้ลูกหลานรุ่นต่อๆไป ไม่ว่าเราชอบหรือไม่ก็ตาม



Posted by : Phoenix , Date : 2004-10-03 , Time : 09:58:42 , From IP : 203.156.42.167

ความคิดเห็นที่ : 22


   บทเรียนที่เราจะได้จากครั้งนี้คือ .....อย่าคบคนชั่วเป็นมิตรครับ

Posted by : ...... , Date : 2004-10-05 , Time : 08:44:15 , From IP : 172.29.7.83

ความคิดเห็นที่ : 23


   http://tnews.teenee.com/show.php?id=224

Posted by : คนไทย , Date : 2004-10-31 , Time : 14:06:56 , From IP : 172.29.7.154

ความเห็นจาก Social Network : Facebook


สงวนสิทธิ์การแสดงความคิดเห็นสำหรับ สมาชิกเท่านั้น
>>>>> Page loaded: 0.048 seconds. <<<<<